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FILE POUR INTRADAY
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AdminFRACTON
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MessagePosté le: Jeu 9 Nov - 21:26 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Si vous faites de l'intraday, c'est ici, et nulle part ailleurs. Mr. Green

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MessagePosté le: Jeu 9 Nov - 21:26 (2017)    Sujet du message: Publicité

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AdminFRACTON
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MessagePosté le: Jeu 9 Nov - 21:30 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Conditions : produit(s) utilisé(s), masse monétaire engagée, même virtuelle, justification "technique" de la prise de position, résultat heurodaté du débouclage des positions. Merci.
PS : si possible joindre un graphe.


Dernière édition par AdminFRACTON le Lun 13 Nov - 09:17 (2017); édité 1 fois
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achille75


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MessagePosté le: Dim 12 Nov - 22:32 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Bonsoir Fracton


Idée intéressante de file


Je suis sur le DAX , put et call chez commerzbank. 


Ma position actuelle: fermeture du dax à 13127.


4000 call strike 13000 (équilibre à 13231): perte latente -4160€


2000 put strike 13450 (équilibre à13213) : gain latent +1720€ 


4000 put strike 13500 (équilibre à 13145): gain latent +720€ 


l'équation mathématique est suivant X le point gagné: -20x-1720. (20 représente la différence call-put/100) 


Mercredi, jeudi, vendredi des gains sur mes puts que j'ai vendu; du put 13400,13550, 13600.


La situation en fin de baisse est moins rose mais elle reste très acceptable.


Masse monétaire des titres: 29480 € 


Masse monétaire disponible : 31500 € 


Prise position pour demain? à l'ouverture je déciderai de prendre du call ou du put, ou de vendre du put et call en même temps sans perte, et retrouver de la masse monétaire. 


En parallèle, je peux prendre deux autres lignes : call 12900 et put 13350. 


Si je sens que le dax baisse : je peux vendre mes 6000 puts et en prendre 4000 pour la remontée pour équilibrer avec mes calls. l'ideéal étant d'en racheter au dessus de 13127!! et d'être un peu plus serré avec du put 13350.


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Lubava


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 01:17 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

jolie stratégie, Achille. Pourquoi tu t’intéresse à Elliott ou à la théorie structurale?

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achille75


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 02:05 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Lubava a écrit:
jolie stratégie, Achille. Pourquoi tu t’intéresse à Elliott ou à la théorie structurale?


En analyse structurale ou en elliot, il est dit qu'une vague est une association de vagues impulsives et de vague P ou Z. A partir de là, tu vois un chemin qui se dessine. 
Il y a des incertitudes par moment mais on sait si la tendance est haussière ou baissière suivant l'unité de temps. 


Là, l'équation mathématique est suivant X le point gagné: -20x-1720. (20 représente la différence call-put/100) 
-20x ce n'est pas une grosse prise de risque car la tendance est peut être légèrement baissière.
L'interet est que le -1720, se transforme en positif, ou je peux passer en +20x sur quelques heures. 
Par contre si la tendance est forcément baissière, c'est du -100x 
De toute façon, tant que tu n'as pas clairement identifié la tendance , il faut rester avec un coefficient devant le X plutôt faible, comme ça tu prends pas d'avoiner en cas de forte hausse ou de forte baisse. 


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Lubava


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 19:56 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

je n'ai as compris l'histoire de X Embarassed
si ce n'est pas trop long pour toi, tu peux m'expliquer, stp? pê avec un exemple chiffré?


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achille75


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 22:08 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Lubava a écrit:
je n'ai as compris l'histoire de X Embarassed
si ce n'est pas trop long pour toi, tu peux m'expliquer, stp? pê avec un exemple chiffré?



Exemple:
tu achetes 1000 call sur le cac ou le dax.
si l'indice monte d'un point , tu gagnes 10 euro, soit 10 x avec x=1points
si l'indice monte de 10 points, x=10 donc tu gagnes 100 euro.


quand j'achete call et put , je fais la moyenne: 1000 call donne 10 x et 1000 put -10 x


si j'achete 1000 call à 3 euro et que le cac monte de 30 points et que j'achete avec un cac qui a monté de 30 points 1000 puts :


ça fait 10x+300-10x= 300


si j'achete 2000 put avec le cac qui a monté de 30 points: ça donne -10x+300, 300 représente le gain. 
si le cac baisse de 30 points après avoir acheté les 2000 puts: ça fait -10x30+300=600 euro;
en conservant mes calls et en gardant mes puts.


Est ce que l'exemple chiffré te ^parait clair?


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Lubava


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 22:34 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

le principe est clair. Merci
ce que je n'ai pas compris: "tu achetes 1000 call sur le cac ou le dax.
si l'indice monte d'un point , tu gagnes 10 euro, soit 10 x avec x=1points"
pourquoi avec 1point monté un call doit rapporter 0.01€? tout dépend du call normalement? Comment tu choisi les calls et les puts?


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achille75


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 22:46 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Lubava a écrit:
le principe est clair. Merci
ce que je n'ai pas compris: "tu achetes 1000 call sur le cac ou le dax.
si l'indice monte d'un point , tu gagnes 10 euro, soit 10 x avec x=1points"
pourquoi avec 1point monté un call doit rapporter 0.01€? tout dépend du call normalement? Comment tu choisi les calls et les puts?



je prends les turbos avec strike donc 1 points = 10 euro pour 1000 call ou 1000 put


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Lubava


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 23:40 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

tu parle de la parité?
mais plus le strike est plus prés du prix, plus l’élasticité est plus grande. Le prix d'un point dépend d’élasticité.
D'où la question comment choisir un put équivalent à un call?


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achille75


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 23:47 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Lubava a écrit:
tu parle de la parité?
mais plus le strike est plus prés du prix, plus l’élasticité est plus grande. Le prix d'un point dépend d’élasticité.
D'où la question comment choisir un put équivalent à un call?


sur les turbos avec strike; c'est pas compliqué !! 1point est pareil en put et call , et je les garde pas longtemps vu que je fais de l'intraday. je peux les garder quelques jours. c'est quand il y a des dividendes de verser que ça peut changer. 


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achille75


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MessagePosté le: Lun 13 Nov - 23:48 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

https://www.bourse.commerzbank.com/retail/Products-ProductDetails/rp-None/rps-None/c-94062/p-551655185/pc-43


c'est le delta que je regarde


un exemple


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achille75


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MessagePosté le: Mar 14 Nov - 00:58 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

C'est la liste des ordres d'achat et de vente pour la journée:

















13/11/17 17:51
13/11/17 17:51
WCDAX 12900 13121...
DE000CV2CVB6 572QZ

Achat
2 000 
 
-
-
Exécuté à 2,13 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 17:22
13/11/17 17:22
WPDAX 13350 13121...
DE000CV2DUY8 613NZ

Achat
2 000 
 
-
-
Exécuté à 2,92 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 14:51
13/11/17 14:50
WPDAX 13300 13121...
DE000CV2DWV0 617TZ

Vente
1 000 
 
-
-
Exécuté à 3,36 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:50
13/11/17 13:48
WPDAX 13300 13121...
DE000CV2DWV0 617TZ

Achat
1 000 
 
-
-
Exécuté à 3,16 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:31
13/11/17 13:31
WPDAX 13350 13121...
DE000CV2DUY8 613NZ

Vente
2 000 
 
-
-
Exécuté à 3,78 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:28
13/11/17 13:28
WPDAX 13500 16031...
DE000CV2DNP1 604UZ

Vente
1 000 
 
-
-
Exécuté à 5,36 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:28
13/11/17 13:28
WPDAX 13500 16031...
DE000CV2DNP1 604UZ

Vente
1 000 
 
-
-
Exécuté à 5,48 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:25
13/11/17 13:25
WPDAX 13450 13121...
DE000CV2DR35 608KZ

Vente
1 000 
 
-
-
Exécuté à 4,71 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 13:10
13/11/17 13:10
WPDAX 13450 13121...
DE000CV2DR35 608KZ

Vente
1 000 
 
-
-
Exécuté à 4,49 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 12:45
13/11/17 12:45
WPDAX 13350 13121...
DE000CV2DUY8 613NZ

Achat
2 000 
 
-
-
Exécuté à 3,21 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 12:19
13/11/17 12:19
WCDAX 13000 13121...
DE000CV2DD49 6R04Z

Vente
4 000 
 
-
-
Exécuté à 0,72 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 12:17
13/11/17 12:17
WCDAX 12900 13121...
DE000CV2CVB6 572QZ

Achat
1 000 
 
-
-
Exécuté à 2,05 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 12:13
13/11/17 12:13
WPDAX 13350 13121...
DE000CV2DUY8 613NZ

Achat
3 000 
 
-
-
Exécuté à 3,05 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 12:02
13/11/17 12:02
WCDAX 12900 13121...
DE000CV2CVB6 572QZ

Achat
1 000 
 
-
-
Exécuté à 2,32 €
13/11/17
Ordre 


13/11/17 10:59
13/11/17 10:59
WPDAX 13350 13121...
DE000CV2DUY8 613NZ

Achat
1 000 
 
-
-
Exécuté à 2,64 €
13/11/17


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achille75


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MessagePosté le: Mar 14 Nov - 01:00 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

10:3513/11/17 10:35WPDAX 13500 16031...
DE000CV2DNP1 604UZ
Vente1 000  --Exécuté à 4,24 €13/11/17Ordre 
13/11/17 10:3513/11/17 10:34WCDAX 12900 13121...
DE000CV2CVB6 572QZ
Achat1 000  --Exécuté à 2,48 €13/11/17Ordre 
13/11/17 10:2813/11/17 10:28WPDAX 13500 16031...
DE000CV2DNP1 604UZ
Vente1 000  --Exécuté à 4,13 €13/11/17Ordre 
13/11/17 10:2613/11/17 10:26WCDAX 12900 13121...
DE000CV2CVB6 572QZ
Achat1 000  --Exécuté à 2,59 €13/11/17


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achille75


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MessagePosté le: Mar 14 Nov - 01:17 (2017)    Sujet du message: FILE POUR INTRADAY Répondre en citant

Pour faire l'historique de ma journée,


Je n'ai pas fait les bons choix en matinée !!! surpris par l'ampleur de la baisse. 


Mes 4000 calls 13000 en danger ont été vendu en manuel à 13037!! mes puts de couverture ont été vendu en quatre tranche;: une à 13027 et les trois autres vers 13000!! car je vous avais montré un déficit entre call et put.


En parallèle en matinée , j'avais acheté du call 12900 et du put 13300!! 


là il y a un équilibre avec 6000 call et 6000 put avec un déficit de 13 points entre les deux !! déficit qui était de 24 points en début d'après midi !! 


Sur le dax à la cloture à 13074 


6000 call 12900 et 6000 put à 13300 avec un déficit de 13 centimes entre put et call , soit 780 euro de perte latente.


valeur des titres : 6000 call 12900 (valeur 2.09 à 13074) = 2.09*6000= 12540 euro
6000 put 13300 (valeur 3.06 à 13074)= 3.06*6000= 18360 euro




soit total  des titres : 30900 euro 


liquidités disponibles: 32687 euro. 


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